Cluster Bomb of JASDF｜軍事板常見問題　アジア別館

　【質問】
　対人地雷を禁止されたために，対人地雷にかわる広域面制圧兵器として，日本に導入されたのがクラスター爆弾？

　【回答】
　そりゃ違う．

　地雷禁止条約に批准したのが1998年．
　クラスター弾の導入開始が1987年．

　「対人地雷にかわる広域面制圧兵器として導入」ってのは間違い．

　そもそもクラスター弾では対人地雷を完全に代替できない．

軍事板

　【質問】
　自衛隊には爆撃機が無いので，クラスター爆弾は輸送機で現地上空まで運ぶ事になるの？

　【回答】
　空自保有の全部の戦闘機はクラスター爆弾積める．

軍事板
青文字：加筆改修部分

　【質問】
　クラスター爆弾って上陸阻止のための兵器だろ．
　これって「屠龍の技」ってやつじやないかな?
　解釈は二通りあるみたいだけど．

　1)竜を屠殺する技術の意．
　竜は実際にはいないので，その技術を習得しても実際に使う機会はない．
　学んでも役に立たない，無益の技術のたとえ．
　　
　2)「ある村に龍が出て，みんな困っていた．
　そこで若者が，龍を退治するために技を磨くようになった．
　結局，若者が老いて死ぬまで龍は出なかったので，村人の中には無駄な努力と評する者もいたが，龍は屠龍の技を備えた者がいる村を恐れ，姿を現さなかった．
　何もないことと何もないようにしたこととは，天と地の差がある」
という意味だそう．

　【回答】
　後者を信じるのが軍事含めた安全保障というもの．
　前者の視点に立ってみれば無駄なものに見えて当然．

　というかリスクマネージメントな．
　ビルのオーナーが火災保険をかけるかどうか迷うのと一緒だ．
a)保険に入らなければ保険料を払わなくてすむから経営が楽になる
b)保険に入れば，いざというとき頼りになるし，お客さんも安心してテナントを借りられる

　上の例えには抑止力の概念がないけど，まあそれほど間違ってはないだろう．
　ただ，ビルのオーナーが方針を間違っても損するだけですむが，国家が間違えると国が潰れるという規模の違いがある．
　だからこそ通常はできる範囲で手堅く行くもんなんだけど……．

　日本は(a)を選んだようだ．

軍事板

　【質問】
　自衛隊がクラスター爆弾をなくすらしいですが，そもそもクラスター爆弾って他の兵器に比べてもそんなに不発弾が出るものなんですか？

　【回答】
　１発の爆弾が仮に１％の割合で不発になるとする．
　ということは，１００発落として１発が不発．
　しかしクラスター爆弾の場合，その１発の中に何十，何百発の小型「爆弾」が入っている．
　だから同じ１％の不発率なら１発クラスター爆弾を落とせば確実に数発の不発弾が出るわけだ．
　つまり母数の問題よ．

　また，クラスター爆弾は小型化，コストダウンのため，信管はあまり上等になっていない．
　普通の爆弾よりもふんわり落ちることも多い．
　だから不発率が高くなって相乗効果．

軍事板

　【質問】
　クラスター爆弾投下により，自衛隊は自国に不発弾をばら撒く気だったのですか？
　なんと恐ろしい…

　【回答】
　ま，不発弾はクラスター爆弾に限らず必ず出る（迫撃砲なんか他の砲類より比較的多いとも聞く）し，クラスターだけが特別不発弾の割合が多いわけでも無いですから．

　そもそも不発が多かったら，
「クラスター爆弾は効果を発揮してない＝威力が無いので敵を加害できない」
という事になり，役に立たないということで，世界中のどこの国も使用しなかったでしょう．

　ただし蛇足だけど，クラスター爆弾の子弾は通常の例えば125kg爆弾に比べると不発が多いのです．
　一つには数が多いので高価な信管は採用されなかったこと，サイズが小さいので二重信管や不発防止を優先した機構が使えなかったこと．

　また安全解除装置も原始的なものだったため，解除されないまま着弾することがありますし，落下の状態によっては解除されていても信管に十分な衝撃が伝わらないことがあります．

　このため不発弾率は通常の爆弾よりも高く，さらに数が多いので，相乗効果で不発弾が多いのです．

軍事板

　【質問】
　自衛隊によってクラスター爆弾が使われると，戦後処理が非常に厄介になるのでは？

　【回答】
　どちらにしろ敵軍がクラスターばら撒くだろうから，後処理が大変なのは変わらないと思うが．
　敵軍が劣化ウラン弾使ってるなら，これも大量にばら撒かれるし．

　敵軍が一時的にでも地積確保したら対人地雷を埋められるし，それと海には機雷．
　工場が破壊されりゃ有害物質が盛大に大気中や川に放出される．

　専守防衛だから仕方ないよね．
　戦争が起きないといいね．
　そのための抑止力は減る一方だがな．

軍事板
青文字：加筆改修部分

　【珍説】
――――――
　空自，クラスター爆弾を配備　予算書には明示せず（朝日新聞）

　不発弾による民間人への被害が指摘されている「クラスター爆弾」（集束爆弾）を航空自衛隊が８７～０２年度にかけて１４８億円分購入，各基地に配備していることが１７日分かった．この間，防衛庁は国会に提出する予算書に明示していなかった．防衛庁の不透明な装備調達のあり方をめぐっても議論を呼びそうだ．

　クラスター爆弾は，投下後，本体の親爆弾の蓋が開き，中にある２００個以上の子爆弾が広範囲に散らばり，地表で爆発する．不発弾が多く出るため，民間人が触って死傷する事故も多発している．「第２の対人地雷」として赤十字国際委員会などが規制を求めている．

　防衛庁は保有の目的を「通常爆弾では撃破できないような広範囲に展開した侵攻部隊の車両などを撃破する能力を持つこと」としている．

　防衛庁はこれまで，国会の予算審議に使われる予算書に，クラスター爆弾を明記してこなかった．防衛庁計画課は「弾薬は種類も多く，予算書のスペースの制約もあるので，通常は細かな内訳まで記載していない．基地での航空祭などでも公開しており，隠そうという意図は全くない」と説明している．
――――――

　※毎日新聞にも同種報道あり

　【事実】
　自衛隊がクラスター爆弾を配備していることは，何年も前から基地祭で宣伝しまくりです．
　装備年鑑にも載っています．
　街の本屋でふつうに売ってる雑誌にも掲載されているし，ホームページにも掲載されています．
http://www.jda.go.jp/jasdf/airshow.htm（リンク切れ）
http://www.jda.go.jp/jasdf/gallery.htm（リンク切れ）

基地祭で一般公開されているクラスター爆弾
（from ふたばちゃんねる）

>防衛庁は予算書などで購入を明示しておらず，

　「弾火薬」で一括計上しています．
　だいたい，国会提出する予算書に「○○用＊＊型弾薬　××発」なんていちいち書いてたら，それだけで何千ページも食うんですが．

＞配備中に国会で保有の是非が質疑されたことはなかった．

まあ装備品ひとつひとつについて保有の是非を問う必要もないわけですが．
http://www.koi.gr.jp/collect/2003-1.html
http://www.koi.gr.jp/collect/2003-2.html

＞また陸上自衛隊が同じような子爆弾を収納するミサイルなどを保有していることも分かった．（他紙記事）

　MLRSのクラスター弾頭のことと思われますが，これもだいぶ前から年鑑や雑誌に載ってます．
　もちろん基地祭での展示も行われています．

　軍事評論家，神浦元彰曰く，
http://www.kamiura.com/new.html
「空自のクラスター爆弾など秘密ではない．なにも軍事マニアでなくとも，航空祭や基地祭などでは，多くの人にクラスター爆弾は何度も公開されていた」

（　●゜，⊃゜）　 ◆13ThomasYo）

　マスゴミも政治屋も，防衛庁に責任転嫁するのに躍起だが，その「細目まで記されていない予算案」に，何も文句つけずに通過させてきた責任はどうなるの？

「書類に書いてこなかったから分からなかった！」って，あんたら今まで「書いていないことに何の疑義も挟まなかった」んでしょ？それを政治の怠慢といわずしてどうする．

ミリ屋哲 ◆qmwryStCos in 軍事板

　ちなみに，新聞の言説を応用し，例えば，以下のように言うこともできるのだが……．

「民間人への虐殺にもしばしば使われた「自動小銃（セミートマチックライフル）」を陸上自衛隊が発足した５４年度から現在に至るまで大量に購入，各基地に配備していることが１７日「分かった」．
　この間，防衛庁は国会に提出する予算書に「小銃」とだけ記し，その実態が「自動小銃」であることは限られた専門家やマニアだけが知る情報だった．防衛庁の不透明な装備調達のあり方をめぐっても議論を呼びそうだ．

　自動小銃はトリガーを引くだけで排莢と次弾装填が行われる小銃で，殺傷力が手動小銃より高く，民間人の虐殺にもしばしば使われている．銃の所有が認められているアメリカでも，自動小銃を一般人が装備することは認められていない．

　陸自が保有してきた自動小銃は「64式小銃」や「89式小銃」などで，国内企業が生産している．個数は明らかにしていないが，きわめて大量とみられる．陸自の歩兵の大半がこれらの銃を扱うことができ，国内の主要基地に配備されている．実際に人を射殺したことはまだないという．

　防衛庁はこれまで，国会の予算審議に使われる予算書に「64式小銃」や「89式小銃」といった表記を用い，「自動小銃」であることを明記してこなかった．防衛庁計画課は「現在の小銃が自動小銃であるのは当り前．予算書のスペースの制約もあるので，通常は細かな内訳まで記載しないのが常識．むろん一般にも公開しており，隠そうという意図などあろうはずがない」と，見苦しい言い逃れをしている．

　自動小銃は，あのナチス・ドイツも使用した兵器であり，米軍もベトナム戦争，湾岸戦争，アフガニスタン攻撃，イラク戦争などで使用している」

軍事板

　【質問】
　日本でどうしてクラスター爆弾が必要なの？

　【回答】
　クラスター爆弾の使用目的の第一は，装甲に守られていない人員を面制圧することにある．
　日本の防衛を考えると，敵軍隊が十分な装甲兵力を持たないうちに，上陸橋頭堡や空挺堡を早期に制圧することは非常に重要だが，自衛隊は地雷による侵攻地域の限定ができない現状にあり（対人地雷を撤廃してしまったため），戦車と歩兵が侵攻地域に迅速な展開が望めない場合があり得る．
　とすれば，橋頭堡の確立を妨げるためにも，航空機による迅速な制圧活動が必要とされる．
　すなわち，航空機が面制圧をできる兵装は大変に重要であり，クラスター爆弾も有効と考えられる．

軍事板

▼

　基本的に全周を海で囲まれた島国であるがために，自衛隊のドクトリンにおいて着上陸侵攻対処が占めるウェイトは非常に大きいわけです．

　基本的には，まず敵が洋上に居る間に阻止を図りますが，敵がこれを突破し，陸自が水際での阻止にも失敗した際，上陸した敵の橋頭堡への打撃，並びにそれ以上の進出の阻止のためにクラスター爆弾を使用します．
（以前はこの役割を対人地雷が担っていた面があるのですが，これも条約により使用が制限されているために，クラスター爆弾を使用するようになりました．）

　クラスター爆弾は広い面制圧能力を持っており，着上陸して間もない，狭い空間に集中して存在する敵兵を叩くのに非常に効率が良い武器です．
　これが使えず，また対人地雷も使えないとなると，敵の橋頭堡・勢力範囲の拡大を阻止することが難しくなります．
　その結果，相対的に国民の財産と，自衛官の生命が危険に晒されるわけです．

軍事板

▲

　クラスター爆弾は面制圧兵器で，自衛隊の場合，上陸された際に敵主力の中心などに落として打撃を与えるのが目的．
　戦車や装甲車への攻撃も重要だが，浸透されやすい敵歩兵への攻撃というのが大きいかと．
　戦場になった地域の不発弾は，進攻軍撃退後に自衛隊が処理するだろうし，そんな地域に一般市民が入る事は想定してないと思われ．

　対人地雷を無くされて，さらにクラスター爆弾まで無くなったら，どうやって上陸した敵を叩くんだろうかね？
　〔クラスター爆弾反対論者には〕そのあたりを説明して頂きたいところ．
　まるで警官に「素手でヤクザの暴動を抑えろ」って言ってるようなもの．

ちくお in mixi，2007年05月25日15:17

　一口にクラスターと言っても形式や運用方法はモノによって異なりますし，当然不発率も異なります．
　さらに時限信管など不発弾の無効化技術も開発されています．
　すべてをひとからげにすると，よく分からない事になります．

　ではなぜ日本においてクラスターなのでしょうか？
　日本の場合は国土の全周を海岸線で囲まれています．いわば敵国の着上陸となった場合は防衛線が絞り込めないのです．
　防衛線がやたら長いということは，着上陸を阻止する場合に防御側に不利に働きますから，戦力比で相当数上回る必要があります．
　しかし，それだけの人員をそこに割く，それも即時にという能力も費用も持っていませんし，前もって拠点を作っておくなどという事は日本の世論が許さないでしょう．

　となると，着上陸を阻止するためには，防衛線を絞る⇒平時より進入禁止の海岸を増やす＆地雷による制限エリアを設けるといったような事を行うか，少数で制圧可能な武器を準備しておくしかないわけです．
　〔略〕
　となると，〔対人地雷が禁じられている〕現状では，クラスターが有効ということになります．

　問題なのは，最大の仮想敵である中国や北朝鮮，潜在的驚異になりうる韓国，旧仮想敵だったロシアなどはアメリカやわが国のように兵士といえども人命は大切という考え方の国ではなく，1万発打ってきたら2万人でという発想の国だということです．（現にそういう発言をしています）
　こういった人海戦術でこられた場合もクラスターが有効なのです．
　〔略〕
　と，まぁこういうことなんですが，実は本質は別にあるのです．
「クラスターもっているし～」←これが大事．

　要はやっても無理，もしくはやったら手痛い目にあうと思っていただくことで「やる気を起させなくする」，つまり無用のトラブルを起さないというやり方（抑止力）が，国連などが絶対的な警察力をもっていない現在では安定というか平和への唯一の道だからです．
　外交交渉などによって話し合って話し合って，それでもダメな場合に武力という形で紛争は起こりますが，その「それでもダメ」という閾値を上げてやる効果があるのです．
　〔略〕
　ゆえに平和を守るためには，使用しないとしても，あえて「クラスターあるよ」と言う事が大事なのです．

tarako in mixi，2007年05月27日01:35

　【質問】
　クラスター爆弾を廃止したとしても，今すぐ日本に上着陸できるような制空制海能力を有する国など，アメリカ以外にないのだから大局的には影響はないのでは？

　【回答】
　今度，配備される電子機能が装備された武器は値段が高価で全ての部隊に配備するのには，かなりの経費と時間ががかかるのではないのだろうか？
　また，全ての部隊に完備される保障も，どこにもないように思える．

　それに最新型の兵器を導入する場合でも一々規制を受けるので，威力も半減するように思える．
　ここは周辺国に足並みを合わせることこそが肝要で，日本だけが地雷やクラスター爆弾を破棄するのはいかがな物かと思う．

軍事板

　【質問】
　自衛隊がクラスター爆弾使ったら，民間人に被害出るよね？

　【回答】
　直接クラスターの被害に遭う民間人は，よほど特殊な例を除きないでしょう．（避難勧告を無視して前線に飛び出すとか）
　着上陸を許すような状況であれば，他の攻撃手段により都市部ではさらなる被害が起きているでしょうし，沿岸部にある原発も無傷であるとは考えられません．
　であれば民間人の被害が皆無であるはずはないですが，着上陸を許すようになれば当然被害は拡大します．
　であるなら，限られた力で国民の命を最大限に守るためには，〔クラスター爆弾は〕必要な装備であると思います．
　〔略〕

　〔余談ですが，〕中東などでのクラスターによる民間被害をなくすためにわが国ができることは，
・時限信管などによる不発時の対応
・信管自体の化学変化などによる不発時の完全無効化
・マーカーなどによる不発の撤去を容易にする技術
などを推し進めることなんでしょうが，日本は誰だったか総理大臣が言った「武器輸出しないもんねー」ってので縛られているから，（法的拘束力はないが）今の所そういう技術供与ができません．
　いきおい第三世界では，中国製などのヤバイ武器が広まることになります．（地雷なんかは特に）

tarako in mixi，2007年05月27日01:35

　クラスター爆弾の何が問題なのか?
　クラスター爆弾は〔略〕多くの子爆弾を放出します．
　爆弾というのは一定の割合で不発弾が発生するので，必然的に子爆弾の一部が不発弾になってしまいます．
　仮に子爆弾の100発中8発が不発弾になるとして，10000発なら800発の不発弾が発生する計算です．
　なので記事のような「クラスターを禁止しよう」という国際会議が開かれるわけですね．

　ですが考えてみてください．
　日本の自衛隊は専守防衛…他国へ攻撃することはありません．
　クラスター爆弾が使用される前提は，敵国の軍人が日本へ侵攻したときのみなのです．
　また，その前提に立つとき，クラスター爆弾が落ちるのは日本国内です．
　自衛隊は爆弾を落とした場所などを記録し，戦争が終わった後不発弾は除去されるでしょう．
　また，現在では「時間がたつと自動的に爆発する」クラスター爆弾など，改良も進んでいます．
　以上から，クラスター爆弾の不発弾による被害は小さくなっていくでしょう．

　毎日新聞の論調では，まるで「クラスター爆弾禁止に乗り気でない日本はダメダメ」みたいな感じですが，
①日本の安全保障上，必要である．
②自衛隊がクラスター爆弾を使用するのは，敵国兵が侵攻したときのみである．
③②の前提では，爆弾が落ちるのは国内であり，その処置は可能．
④不発弾の対策は徐々に進んできている．
といった論点から，日本が積極的に動く理由はないわけです．

　というか，クラスター爆弾禁止を日本へ訴える人達は，どのような代案を持っているのか…．
　その代案がないならば，次善の策をとるしかないではないか．

葉月 in mixi，2007年05月26日23:45

　【質問】
　小さな子は，目立つ色がついてたり，リボンなんてついてるクラスター爆弾なんて拾いまくりなのでは？

　【回答】
　しかし普通に考えて，この前まで戦場で大砲を打ち込んだようなエリアに，常識ある親が果たして小さい子を一人(ないしはガキだけで)で遊ばせるかどうか．
　ちょっとした事件があるだけで集団下校に加え，テレビで得意気に娘を外で遊ばせられませんなんてインタビューに答えるほどの国民なんだから，その辺は学校の教師なり親が責任持てば被害は抑えられる．

軍事板
青文字：加筆改修部分

　【珍説】
　民間人に被害者が出てもおかまいなしか．
　あの航空自衛隊の幕僚長と発想が同じだな．

　【事実】
　クラスター使用直後に出る民間人の被害；
⇒退避勧告や自宅待機命令無視して最前線に飛び出す大馬鹿者

　戦争終結後に出る民間人の被害
⇒『こういった色で，こういう形の物を見つけた場合は決して触らず，最寄の自衛隊基地または警察署に届け出てください』
という勧告を無視して拾っていじくるDQN

　はっきり言って自業自得以外のなんなんだろう．

　つか，周辺国はみ～んなみんな
『クラスター爆弾配備したままで使いたい放題』
だから，日本がクラスター全廃しても，クラスター爆弾の不発弾が日本に残る可能性は変わらないのに・・・
　もし戦争になったら相手国さんは容赦なく日本に対してクラスター使うだろうから．

　確かに民間人の不発弾被害は出るかもしれない．
　だけど，敵の侵攻を阻止できなかったときには，不発弾被害とは比べ物にならないほどの甚大な被害が出るのは間違いない．
　敵国兵士による残虐行為もあるだろうが，それよりも，クラスター爆弾が使えないばかりに都市部への侵攻を許して，民間人や建物が戦闘による付随的被害を受ける事が怖い．

　また，日本の場合は万が一クラスターを含む砲爆撃があっても，基本的に教育が行き届いてるから，不発弾についての勧告が出しやすいし，外国みたいな被害は押さえられるんではないかな．
　ゼロにはならんだろうけど．
　むしろ友軍を傷付けないようにわざと目立つ色にされた子弾の処理の方が，埋まった小口径機関砲弾みたいに，小さいわりに人を十分傷つけられる地味な弾より結果として安全じゃないか？
　何度も言われる事だけど，ちゃんと教えておけば，不発弾をオモチャにするようなガキはある程度減らせる．
　無知のまま過ごすほど危険なことはない．

軍事板
青文字：加筆改修部分

　【質問】
>敵国兵士による残虐行為

　民間人殺す上陸部隊って何者だよ？
　どんな作戦を想定してるのかさっぱり分らん．

　【回答】
　世界の軍隊全てがアメリカ軍のようにお行儀がいいわけじゃありません．

　満州におけるソビエト軍は日本人を数十万単位で虐殺しているようですな．
　中国はチベットにおいてすさまじい数の人民を虐殺していますね．
　そもそも共産党拡張期には，広州コミューンなどで地主，中産階級を人民裁判で皆殺しにして成長してきてますね．
　北朝鮮は，朝鮮戦争において，捕虜にした住民を盾にして国連軍に迫りましたね．
　セルビア軍などの残虐さもほうじられましたし，東ティモールにおける民兵も大量虐殺をおこしてますね．
　さて，住民を殺したことがない軍隊なんているんですか？

　特に日本周辺諸国の軍は，朝鮮戦争でも中越戦争でも虐殺略奪しほうだい．
　今もチベット，ウイグル，内蒙古でやりたいほうだい．
　自国民に銃口を向け発砲までする国の軍隊です．
　前大戦での恨み．
　略奪．
　強姦．
　凌辱．
　いくらでも可能性はありますね．
　スパイやゲリラの嫌疑で射殺とか，もっとぶっちゃけると兵士の暇潰しや娯楽として殺されることだってある．
　というか，西側先進国の軍の規律が世界標準だなんて思わない方がいい．

　それに隣接する国家と違い，日本は略奪のし甲斐もあります．

　日本が侵略を受けた場合，相手国(大陸側)にしてみれば日本の一般人は邪魔なだけの存在だから，上も「排除」を容認するんじゃない？
　もみ消すのも得意な様だし．
　特に中国は普段から，『バレなければ非に非ず』的な外交なのをお忘れなく．

　俺は撃っちゃうと思いますがね．

　確かに略奪や暴行目的の侵略など現代ではありえないと思う．
　しかし兵士を鼓舞する為，前線に向かう兵士に『殺し・奪い・犯せ』と口にする事は充分にあり得るし，近代に起こったいくつかの戦争で，特に共産圏の国でそれがあった．

軍事板
青文字：加筆改修部分

　【質問】
　攻める目的がレイプと略奪ってのはねーだろ？

　【回答】
　こちらもそれら，殺戮やらなんやらが目的などとは一言もいっていない件．
　ただ軍あるところ，理由はどうあれ残虐行為は多かれ少なかれ必ず発生するということ．

　ゲリラやスパイやの嫌疑かけられたり，見せしめにしたり，只の遊びとして民間人を標的にするのはよくあること．
　規律が西側先進国と比較して著しく低い人民解放軍ならなおさら．

　そこに軍事的合理性や戦略目標はない．
むしろ，戦略目標を無視した行為といえるが，まあ全てが理性的で合理的な判断で動いている訳じゃないのだよ．

軍事板
青文字：加筆改修部分

　【質問】
　自衛隊のCBU-87を導入したのは何年くらい前なのでしょうか？

　【回答】
　取材先で拾ったクラスター爆弾の子弾を「お土産」にするくらいにクラスター爆弾が大好きな毎日新聞が，詳しい記事を載せています．

――――――
http://www.mainichi.co.jp/saiyou/ooji/12.html

　防衛庁によると，クラスター爆弾は８７年，「敵が上陸した際，通常爆弾より広範な攻撃が可能」として配備を始めた．米企業が開発した「ＣＢＵ―８７／Ｂ」型を，技術提携した国内企業から毎年８億～１０億円分購入．０２年度で配備を完了した．
　保有数や配備状況は未公表だが，全米科学者連盟によると，同型の９０年当時の単価は約１万４０００ドル（約１７０万円）で，空自の保有数は数千個と推計される．空自の支援戦闘機と偵察機に搭載できる．
――――――

ふみ in 軍事板

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