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東亜FAQ目次


 【link】

「アルファルファモザイク 」◆(2013/03/02) 【沖縄】辺野古埋め立て,漁協が99パーセント同意→名護市長「漁民だけの海ではない」と反対

「サイゾー」◆「辺野古テント村」運動家が語る中国への過剰な期待と基地計画の真実?

「読売九州」◆(2012/03/03)辺野古「テント村撤去を」住民763人の署名提出
>署名を受け取った稲嶺市長は「話し合いで解決できる方法を模索したい」と応じたが,同席した区民からは「早く解決しないと,実力行使をしようという若者も出かねない」といった声も出た.


 【質問】
 辺野古沿岸埋め立てに反対する「ジュゴンを守れ」という運動は,本当に純粋な環境保護運動なのですか?

 【回答】
 どうも,調べていくと,そうとは言えないようで.

 例えば
「ジュゴンの家HP」

「ちゅら海をまもれ!沖縄・辺野古で座り込み中!」

「基地建設阻止」
という,反対運動の活動報告サイトやブログがありますが,中身を見ると,

http://blog.livedoor.jp/kitihantai555/archives/50994038.html
>そして,これが人殺しの訓練であることを忘れてはならない

だの,

http://henoko.jp/fromhenoko/2007/04/25_000290.html

 またあちこちで憲法改「正」に意欲的なところを見せていて,手続きも進めて行く意志を露にしています.
 小泉さんを遥かに凌駕する暴君ぶりです.

だのといった記述が散見されます.

 自然保護を隠れ蓑にした別の何かの運動だと勘繰られても,これでは仕方ないですね.

 また,以下のような指摘もあります.

 〔略〕
 海底にしがみついて非暴力で阻止行動をしているダイバーに対して,作業員もしくは海上自衛隊員たちは殴る蹴るの暴行を加えてきましたが,海上保安庁の隊員は見て見ぬふりです.
 〔略〕
[AML 13987]
 〔略〕
自然保護も主張するなら,「海底にしがみついて」はいけませんね.
 珊瑚であれ岩であれ,触れたところから生態系は痛んでしまいます.
 ダイビングスポットによっては,触れさせないために手袋着用が禁止されているところもあるくらいです.
へげもん in mixi

 自然保護のイロハも理解していない自然保護運動って何なの?と言うしかありません.
 自然保護など彼らにとっては実は二の次であることを明白に示す証拠でしょう.

 いくらジュゴンの環境を保護したくても,現実と正面から向き合って生きている,世間の大多数の人は,こんな非現実的な夢想的嫌軍アレルギーの人たちを応援なんかしたがらないでしょうし,ましてニセの自然保護運動など,かえって偽善者扱いされて反発されるでしょう.

 かくして米軍の思う壺.
 実質的に彼らは米軍に加担しているも同じかもしれません.

消印所沢

 コイツは「ジュゴンの家」の構成員に接触した人間として「120%違う」と断言できるね.だって歴史問題がどうのとか言ってたもん,俺らに.

 俺のいた高校は2年次に選択授業があって,その選択授業の内容によって研究旅行(実質修学旅行)の行き先が違うのよ.
 んで俺が取った「基地問題研究」は行き先が沖縄でね,伊江島とか辺野古とか沖縄戦と現代の基地問題を勉強しに行ったと.
 だから偏った情報を仕入れるのは,目的から外れた行為なわけですよ.

 あと,「ジュゴンの家」で日誌書いてる冨田晋の迷言:
「朝鮮戦争は朝鮮人を皆殺しにしようとした米国の陰謀,米国公文書館で確認できる」
と俺らに言い切った.
 直後俺が
「帰ったら文書探すから文書の名前教えて」
って言ったらスルーされたわな.

 それと最後に感想聞かれたて,「正直に」と言われたから
「ヒトラーの演説聞いてるみたいで非常に不愉快.
 俺らはあくまで勉強で実態を調べるために見学しにきてるのであって,アジ聴きに来たんじゃねぇ,ボケ」
という事をオブラートに包みまくって言ったら,
「失礼だ!」
と火病(ファビョ)られました.

 同じフレーズの繰り返しとか,緩急つけた演説法とか,重要な所で叫びまくるのとかで,ヒトラーの演説思い出したから正直に言っただけだもん,俺.悪くないよ(棒読み).

 それに,俺らは学習しにきたのは事実であって,偏向した内容を聴きに来たわけではないんだよね,本当に .
 だから偏向意見ガンガン言われても,俺達の活動目的上非常に困るわけで・・・

 ちなみに俺以外の周りの生徒が大概感化されていたのは,どうすべきかとちょっと頭痛も・・・なんか座り込みに参加すべきとか言い出したのもいたし('A`)

 ・・・もっとも学校そのものが偏ってるといえるんだけどもね.
 学長(当時)は共産党の新聞広告に名前が出てきたりとかする,ガチガチの共産党支持者.
 俺と友人の間では
「俺らの学費のうちどれぐらいが共産党に流れてんだろうな?」
なんて言ってるぐらい(笑)

たれ n 「軍事板常見問題 mixi支隊」

 そもそもジュゴンの件は,反基地闘争に利用されるまで誰にも知られていなかった.
 沖縄の自然は,ある意味で米軍基地があるおかげで多くの自然が残っているという事実も忘れて,この種の批判がされるのは滑稽なことなのかもしれない.
 ただこの主張は
「朝鮮半島の38度線は自然が一杯」
「北方領土は毛蟹が沢山取れる」
というものと同じ空しさはあるが・・・.

Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月27日 01:49:00
in 「週刊オブイェクト」コメント欄,2007年05月20日付

 純粋にジュゴンの保護が目的なら,基地反対より先に餌のアマモがある浅瀬の藻増やすとか,そういう浅瀬にプレジャーボートとかジェットスキーが乗り入れることを禁止する条例の制定運動――アメリカのマナティーはボートの衝突とかでよく死んでいて問題になっている――とかやることあるはずなのに.
 サヨクが環境問題を飯や運動の種にするようになってるっていわれるけど,本当だな.
 地道にジュゴン保護の活動や研究してる学者さんだっているんだぜ.そういう人に失礼すぎるだろ.

Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月25日 09:51:58
in 「週刊オブイェクト」コメント欄,2007/5/20付


 【質問】
 「ジュゴンの家」経営者の富田晋とは,どんな人物か?

 【回答】
 まずは当人の自己紹介より.

市長に宛てたメッセージ:ジュゴンの家・日誌 [05年11月]

--------------------------------------------------------------------------------
 初めまして,私は富田晋と言います.21歳です.

 名護市に東京から移り住んで5年間と少しになります.名護市街地で「ジュゴンの家」というリサイクル・ショップを経営しています.

 私は中学の頃は不登校でした.

 高校は中退しています.現在の学校というものに強い疑問を持つようになったからです.

 そんな私が辺野古と出会い,ジュゴンを瀬嵩の海で目視したのは16歳(2001年6月6日)の時です.
 早いもので21歳になりました.

 辺野古に行き,あの海で大切なものを知り,学びました.

 「誇りを持って,自分らしく生きていい」ということです.埼玉県の学校では教えてくれなかったことです.

 「自分探ししてるOLかよ!」というツッコミは,入れていいものかどうか.

 次に,『週刊新潮』 2007年05月24日号によれば,上記とはニュアンスが若干異なる.

「富田メモ」元宮内庁長官の孫は「基地反対闘争」のヒーロー

 昨年,日経新聞が報じた「富田メモ」.執筆者の富田朝彦・元宮内庁長官(故人)には現在,沖縄県名護市で暮らす孫(23)がいる.
 実は,この青年,地元では「基地反対闘争」のヒーローとして有名だという.彼は,なぜ運動に走ったのか.

 米軍のV字型滑走路建設が予定されている名護市辺野古のキャンプ・シュワブ.富田元長官の孫,晋さんは「命を守る会」という団体に所属し,建設反対運動を行っている.

 〔略〕

「僕が沖縄に来たのは,7年前のことです」
 と,晋さん本人が言う.
「小中学校時代,イジメに遭い,中学の頃から不登校になりました.
 高校は1年で中退し引きこもりのような状態になった.
 そんな時,母から沖縄でリサイクルショップをやることを勧められたのです」
 地元のオバア達の戦争体験を聞くうちに,「基地反対闘争」に身を投じることを決意したというのだ.
「確かに祖父ちゃんは,三里塚闘争や浅間山荘事件では,それを弾圧する警察の責任者でしたからね.
 今の僕の立場を考えると,あちゃーって感じはします.
 でも,祖父ちゃんに反発してこういう活動を始めたわけじゃありません」

一周忌で大演説

 運動に参加する際,親族からは反対の声が上がった.
「その中で,唯一,応援してくれたのが父と母です.
 04年,祖父ちゃんの一周忌では,孫代表でスピーチをしました.
 イラク戦争のとき,沖縄のアメリカ総領事館の前で戦争反対のハンストをやっていたとか,何故僕がイラク戦争に反対なのか,自分の考えを話しました.
 すると,あれだけ僕の活動に反対していた親族は総立ちになって拍手をしてくれましたよ.
 警察関係者は,あっけにとられていましたけどね」

 もっとも,母親は息子が元長官の孫であることに触れられたくないようで,
「富田朝彦の孫だなんて全然関係のないことです.
 晋のことを書くなら,今辺野古で政府がやろうとしていることを書いてください」
 と,言い出す始末.
 〔略〕

 ……なんだか,ものすごーく息子に甘くてイデオロギッシュな母親と,そのせいかどうかはしらんけどいじめられっ子に育ってしまった「21歳児童」というイメージが.
 某ホホイを彷彿とさせる.

 それにしても,「あさま山荘」事件を「警察の弾圧」という捉え方をしているのは,無知が過ぎるのでなければ,思想的に極めて偏向していると言うしかないのだが.


 【質問】
 以下のブログにもあるように,「純粋に環境保護でやってる人もいる」と思われるのに,「ジュゴン保護を隠れ蓑にした政治闘争」とタイトルで結論付けるのは,ちょい理屈がおかしいんとちゃう?

 以下引用.

 〔略〕

【辺野古】ジュゴン保護を隠れ蓑にした政治闘争 : 週刊オブイェクト

 簡潔にまとめると,ジュゴン保護を訴えているのは反戦系の極左団体であるから,「ジュゴン保護」は「政治闘争」だと結論付けているのです.
 しかし,そこで引用されているたれ氏の体験談も,ジュゴン保護とは全く関係の無い話です.
 これを持って,やっぱりサヨクの活動だ,とレッテルを貼れば何か陰謀を見抜いたような得意げな気分にはなれるかもしれませんが,これでは本質論から大きく外れていると言わざるを得ません.

 辺野古を埋め立てしたとしてもジュゴンや環境になんら影響が無い事を証明して,「これは政治闘争に過ぎない」と主張するのならともかく,それとはなんら関係の無い軍事知識の著しい欠如やイデオロギーの偏りをもって,お手軽に結論を出してしまうような態度は,ソース至上主義のJSF氏らしくもありません.これではただの質の悪いプロパガンダでしょう.

 〔略〕

追記
ジュゴン保護をやってる中の人に暴走左翼がいても,ジュゴン保護=政治闘争とはならない罠.

純粋に環境保護でやってる人もいるだろうし.

Posted by 156 at 2007年05月27日 01:28:01
 ま,そゆことですわ.
 それなのに,「ジュゴン保護を隠れ蓑にした政治闘争」とタイトルで結論付けるのは,ちょい理屈がおかしいんとちゃう?

 「純粋に環境保護でやってる人もいる」と思われるのに,この書き方ではジュゴン保護が丸々政治活動であるかのような印象操作を行ってるように見えて仕方ない.
〔略〕

http://d.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20070526/p1

 【回答】
 『ジュゴン保護を隠れ蓑にした政治闘争』とは,純粋に環境保護でやってる人をダシにして政治団体が反米闘争に利用しているという事.
別に此処のエントリ本文は「ジュゴン保護=政治闘争」だなんて一言も言っていない.

 だから「JSF氏の超理論」だなんて的外れもいい所.

Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月27日 01:49:00


 軍事的知識がデタラメだからと言って,『ジュゴン保護を隠れ蓑にした政治闘争』というのは牽強付会でないかい?という疑問を投げかけたまでですよ.

Posted by hagakurekakugo at 2007年05月29日 05:14:31


>hagakurekakugoさん

 軍事的知識がデタラメというかね,「朝鮮戦争は朝鮮人を皆殺しにしようとした米国の陰謀,米国公文書館で確認できる」ってのは典型的なプロ市民,政治運動家の言うことでしょ.
 はっきり言ってこれだけでもう真っ黒ですよ.
 何度騙されても懲りない人は多いけどね.
 デタラメな知識が何を背景にしてるか考えないとだめですよ.

Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月29日 12:40:31

「週刊オブイェクト」コメント欄,2007年05月20日付

 さて,「純粋に環境保護でやってる人もいる」かどうかだが,現時点でその実在は確認されていない.
 上述のブログ内においても,実在の根拠は示されていない.
 ゆえに,「『いる』と思われる」という印象論だけで「超理論」と決めつける,この書き方では,「印象操作を行ってるように見えて仕方ない」,

 また,「純粋に環境保護でやってる人」がごく少数(署名の人数から考えても,そう断定して問題あるまい)いたと仮定してみても,現状,「反米政治運動に利用されている」以外の観点を見出すことができない.
 「純粋な環境保護運動家」であれば,
「憲法9条問題とリンクさせるな」
あるいは
「在日米軍基地の存在の是非は別にして,○○○という理由で反対」
といった抗議やアピールがあってもよさそうなものだが,そのようなアクションは2007/6/1現在,探知されていない.
 「反米政治運動に利用されている」だけであるなら,本人の動機がいかに純粋だったとしても結局,政治運動に加担しているのと何も変わらない.
 たとえば,オウム真理教の信者には「純粋まっすぐ君」も大勢いる――江川紹子らの著作参照――が,純粋だからと言って彼らを免罪できるということにはなるまい?

 よって,回答としては,こうなる;

「牽強付会でないかい?」というのは牽強付会でないかい?


 【質問】
 沖縄辺野古沿岸への米軍基地移設問題に関して
『ジュゴンを保護する為に,基地移設反対し,辺野古の自然を保護しよう!』
と云う意見がありますが,辺野古沿岸への基地移設が行われなければ,ジュゴンは保護され,個体数は増加するでしょうか?

 【回答】
 自然保護とは全然関係ない教育学科卒,さらに自然保護活動とは全然無関係な軍オタが,ネット上で拾ってきた情報を基に考えてみたいと思います.

 沖縄のジュゴンが急激に頭数を減らしたのは,明治から大正期にかけてです.
 この頃,沖縄ではジュゴン漁が盛んに行われ,沖縄県下で明治〜大正年間で最低でも500頭が捕獲されました.
 この結果,宮古島,八重山諸島では大正初期に絶滅.
 沖縄本島周辺でも大正初期に個体数が僅少となり,ジュゴン漁自体が中止されます.
 
 【種を維持しつつ,捕獲できるのは全個体数の2%以下】 と云う話があります. 
 明治〜大正年間の全生息数は不明ですが,漁が中止される程に減少してしまった時点で,沖縄のジュゴンの絶滅は決定的となったと言っていいでしょう.

 【ジュゴンの自然増加率は,5%以下,最良の環境でも1%前後】 と云う話があります.
 つまり,
【ワンシーズンで100匹以上の子供が産まれないと,生息域を人間が保護しようがしまいが,全体の個体数は増えない.
 まして,それ以下だと全体の個体数が減り,自然に絶滅してしまう】
ワケです.

 現在,沖縄で生息するジュゴンの個体数は18頭前後……
 【自然増加率は,5%以下,最良の環境でも1%前後】

 つまりは,そういう事です……

 辺野古〔の自然〕を保護しても,ジュゴンは救えません.
 『ジュゴンの為に,辺野古の自然を保護しよう!』と云うのは偽善的ですらあります.

 軍オタである藤原が考える,沖縄のジュゴンを保護する確実且つ最良にて唯一の方法は (佐渡島のトキのように)ジュゴンを全頭捕獲し,保護施設内で飼育,そして人工飼育下での繁殖を試みるしかないでしょう.
 幸いにして,子供さえ生まれてしまえば,人工保育のノウハウは既にあるのですから……

ベタ藤原 in mixi,2007年06月18日22:14

▼ じゅごんを口実にした基地反対は無理があるよねぇ.
 本気で絶滅から救うには,埋め立て反対よりも,より積極的なアプローチが必要.

------------
■「ジュゴン絶滅 影響なし」有識者研最終報告 - 沖縄タイムス

 現在確認されているジュゴン3頭の生息地を沖縄周辺に限定し,100年後に絶滅する可能性を研究会が試算した結果,
雄2頭・雌1頭で7年に1度の繁殖の場合が88%,
雄1頭・雌2頭で3年に1度の繁殖の場合が29%だった.

 さらに,埋め立てを実施した場合でも,各条件で絶滅可能性は1%程度の影響にとどまると分析.
 研究会は「すでに野生絶滅に近い」と指摘し,積極的な保全策として定期的な生息調査や,工事中の「監視・警戒システム」を構築するよう提言した.
------------

 10年前に,当の名護市民から言われた覚えがあるわ.
 ちょうど辺野古がジュゴンで揉めてたときの,名護市長選について聞いて見た返事が,
「ジュゴンだ何だと騒いでる奴の多くは,内地の人間」
「環境保護だ何だと言っても,飯が食えないと話にならない」

 結果は基地受入容認派の市長が大差で勝ったわけで.

軍事板,2012/12/12(水)
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 辺野古沿岸埋め立て反対運動の規模は?

 【回答】
 「辺野古からの緊急情報」によれば,カヌーで調査活動を邪魔しているのが30数名(2007/4/23付).
 この人数は後方支援込み.

 関係者らしき人物は

人にはいろんな事情があるのです.私自身関東に住んでおりすぐに沖縄にかけつけるわけには行きませんし,沖縄に住んでいたって仕事や学業があっていけない人もいます.しかしながら応援しているのが30人程度なわけではなく全国にたくさんいます

yoshi in mixi(軍事学的考察上の必要性に鑑み,引用権の範囲内で引用しています)

と弁解しているが,沖縄県外の人間が反対運動のために押しかけていることを告白しているようなもの(笑).

 加えて,この手の主催者発表は水増しが常にある(呉智英著『バカにつける薬』)ことを考慮すると,反対活動している沖縄県人は2桁にも達していない可能性がある.

***

 以前そこへ行ったとき(平日の午後),10人くらいの人が居て,そこのテントに常に詰めている方の話を聞いたところ,定年退職後の年金暮らしの方や漁師(今日の仕事が終わった人)の方などでした.

 ただ今回は,若い方や定年前の方が多数いるようで,彼らは普段何している人なんでしょうね?

極東の名無し三等兵 in 「軍事板常見問題 mixi支隊」

 「全国にたくさん」いるのならば,もう活動は十分な目的を果たしたとも言えるんだが….

 しかし,「たくさん」が具体的に何人なのかはともかく,政治家を動かすほどの世論形成には至っていない現実がある以上,「十分ではない」と言わざるを得ない.
 ならば,更なる支持者獲得のために何をすべきか?
 その点を真剣に考えているかどうかが全く見えてこない.

 〔略〕最終的な目標である「基地建設阻止」までのロードマップが全く見えません.
 だから真剣に考えているかどうかも見えてこない.

 大きな計画というのは,いくつもの段階を経て,その段階ごとに期間と目標を設定するものなんですが,彼らはどのようなスケジューリングをやっているんですか?

 事あるごとに集まって(しかも数十人単位)シュプレヒコールをやってハイ終わり.
 それを延々と繰り返しているだけで基地建設阻止が達成できる,などと本気で考えているとは思えないし,万が一本気で考えているとしたら,基地問題をナメてるとしか.

RUPTER in mixi

 県外に同志が一杯いるっちゅーて誇ってた.

 実行部隊は内地も本土も両方混じってたはず.
 ただアジってたヤツの話し方では,高齢者が内地で,実行部隊は本土の人間が多いみたいな話し方をしてたが・・・
 あと現地民が少数にシンパで住み着いたのもいる.

 ちなみに俺らにアジってくれた冨田晋は内地の人間,
 まぁ,名前出してもいいだろう,本人が先にネット上で名前出して活動してるんだし.

たれ n 「軍事板常見問題 mixi支隊」

普天間移設,辺野古区で協議促進求める動きも…米軍再編法成立(読売新聞,2007/5/24)

 22日夕,ゲートボール場でゲームを楽しんでいたお年寄りたちは口をそろえた.
「抗議行動ばかり報道され,住民みんなが反対していると思われるがそうじゃない.
 ほとんどは本土や他地域から来ている」
との声もあった.

 地元からカミングアウト.

JSF in mixi

 なお,ネットで「全世界」からの署名を集めても,たったこの程度の人数↓であることが,上記推測を裏付けていると言えよう.

辺野古アセス「公正に」/ネット署名 世界から1000件
 いや…('・ω・`)…『世界で』1000人ですか…
 せめて「町内で」なら良かったろうに…
 14日は,700人くらいだったけど,今見たら,1133名の署名が集まってます.
 約一週間で約400人,先は長いですね.

Posted by Aー at 2007年05月21日 18:34:09

「週刊オブイェクト」コメント欄,2007/5/20付

 「全国にたくさん応援している人」と言うわりには,漁業者(団体)に限って言えば,動きがなさげな雰囲気なんですが…

 沖縄県農林水産部水産課のファイルによりますと,共同漁業権が存在しているようですが,名護漁協は,'06年4月29日付沖縄タイムス紙によれば,V字形に二本建設する移設案には「反対堅持」を役員会で全会一致で議決してましたが,
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200604291300_03.html
'07年3月23日付同紙では,名護市キャンプ・シュワブ沿岸部への代替施設建設に伴う海域での現況調査について,理事会で全会一致で同意を決議した模様です.
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200703231300_01.html


 ま,少数ですが漁業者の中でも,受益者でもなく大して実害もないのに,ゴネ得で何らかの見かえりをもらいたがる方は全国どこにもおりますが.

 最も私は沖縄から遠い所に住んでいるので,沖縄や辺野古の地元漁業者の深い部分(要は裏事情)はわかりかねます,とは前置きしておきますが.

Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月22日 02:00:16

「週刊オブイェクト」コメント欄,2007年05月20日付
およびFAQ BBS(青文字部分:同一執筆者による訂正)

 ちなみに,あ○○ば氏は防衛省前の「人間の壁」の方に行っていたみたいなんですが,「鎖」じゃなくて「壁」で,しかも載っている写真から察するに,参加者の集まりがかなーり悪かったのではないかと愚考します.

井上@Kojii.net in 「軍事板常見問題 mixi支隊」

 東京の同志達の活動の図.

1枚目:座り込みやってた場所
2枚目:どうみても歩道です本当にありがとうございました

撮影日:2005/02/01(火)
撮影場所:東京 衆議院議員会館前の歩道
撮影者:俺

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq38u03b.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq38u03c.jpg

3枚目:植え込みも絶賛占拠中 それ枝折れるから・・・
4枚目:左下に注目「WORLD PEACE NOW .jp」 どう見ても動員です本当に(略

 撮影日とかは同上

5枚目:塀も有効利用しております(棒読み
6枚目:植え込みに垂れ幕を洗濯バサミで止めている お前ら枝のこと考えてますか?

 ちなみに,この座り込み参加者は殆ど老人とか団塊とか,仕事辞めててもおかしくない年齢の方々ばっかでした.
 いや,この平日に若者いたらおかしいんだけどさ,根本的に(笑).

 あとアレね,やっぱ他者への許容なさ過ぎるわ,コイツラ.
 俺達(当時,高校生)が何故ここにいるのかと聞かれたから,訪問目的(石破茂にインタビュー)伝えたら,口々にゲルの誹謗中傷開始.
「頭おかしい人」
とかそんなんばっか,
 周りも笑ってたし,確実に同罪.

 追記.
 自分がゲルの本持ってた――『国防』持ってってサイン貰ってきた――のを見て
「そんな頭おかしい人の本読むより,こっち(自分らの本)読みなさいよ」
とか言ってたな.
 他人の意見聞く気無しか,お前ら.

それと座り込みやってた連中のサイト
http://iogi.kt.fc2.com/

たれ in 「軍事板常見問題 mixi支隊」


 【質問】
 辺野古沿岸埋め立て反対運動の活動資金は? 

 【回答】
 カンパ.

「ジュゴンの家HP」から引用.

 私たちは,辺野古で闘う若者たちの友人・知人・家族として,彼らの生活を支えるためのカンパを訴えます.
 彼らが心置きなく行動するためには,1人・1ヶ月の生活資金・5万円ぐらいかかります.
 5万円×5〜6人を毎月作りたいと思っています.

 おかしいと思わないのか?

 誰がこのカネを使うのか知らないが,基地が存在し続ける限り,他人からカネ(カンパ)をせびる大義名分は存在し続けるのだ.
 そんな彼らが,自分が働かずに生活するための大義名分を消し去る(基地を廃止する)活動に,本気で取り組むだろうか?

 それは本当に「目的のための活動,活動のためのカンパ」なのか?
 「カンパのための活動,活動のための目的」になってはいないか?

RUPTER in mixi

 同志の店で働くパターンもある,
 上で言った冨田〔晋〕が確かそうだった.
 同志の雑貨屋で働きながら活動してるらしい.

たれ n 「軍事板常見問題 mixi支隊」

 典型的な「プロ市民」やね.

 ちなみに,『週刊新潮』 2007年05月24日号によれば,上述の冨田晋について,このように書かれている.

 〔略〕
 しかし,前出・地元住民からは,こんな声が上がっていることもお忘れなく.
「富田君は,リサイクルショップの収入だけでは暮らせず,親から仕送りをしてもらっています.
 そのくせ広いマンションに住んで,最近,車も新しく買った.
 そんな優雅な活動家は彼くらいですよ」
「基地反対闘争」をやるのも結構だが,生活費くらいは自分で稼いでね.

 これが本当なら,「愚者の楽園」という言葉を思い出させる…….


 【珍説】
 辺野古沿岸埋め立て反対運動では,那覇防衛施設局に雇われた業者に怪我させられてまで戦っているのだから,そうした人達を侮辱するな!

 【事実】
 それがどうしたというんです?
 自ら望んで危険な手段を採用したというだけの話でしょう.
 怪我をしたくなければ穏便なやり方でやればいいだけです.

RUPTER in mixi

 〔例えば,〕中国の運動家が「尖閣諸島(魚釣島)は我が領土」とアピールするために海上保安庁の船に体当たりし,海に飛び込んで,勝手に水死してしまいましたが,これも「海上保安庁に殺された」という事になるんですか?

 それは違います.
 死んだのは運動家側の勝手な行動によるもの.海上保安庁の責任ではありません.

 その怪我にしても,施設局側に責任があるというなら,施設局のせいで受けた被害とやらの証拠を.

JSF in mixi・改


 【質問】
 以下の報道が本当だった場合,どのような罪に問えますか?

普天間移設,海自支援で調査機器設置…名護沿岸海域(2007年5月19日 読売新聞)

 〔略〕
 この日午後,海中で作業をしていたダイバーが,タンクからの空気を吸うため口にくわえたレギュレーターを反対派とみられるダイバーから外されたことが分かり,第11管区海上保安本部(那覇)が捜査している.けがはなかった.
 ほかにも機器にしがみつき,作業を妨害するなどの行為があったとの情報もあり,確認を急いでいる.

 【回答】
 未必の故意ってことはないでしょうから,傷害未遂罪ぐらい問えるんじゃないでしょうか.と思ったら「傷害罪」に未遂はないそうで,暴行罪ですね.

井上@Kojii.net in 「軍事板常見問題 mixi支隊」

これは最早,妨害行為というレベルではありません.
 水中でレギュレーターを外されたら溺死する可能性がある,そんな事も分からない人なんて居ないでしょう?

 作業していたダイバーは,海上自衛隊の人ではなくて民間委託業者です.
 しかしこのような危険な行為が続くなら,そんな仕事を続けたいと思う業者は居なくなります.
 そうなったら,海上自衛隊が前面に出てやらなければならなくなる.それは警備も含めてという話になります.
 そしてこのような経緯ならば,国民はそれを当然のものとして肯定するでしょう.

 殺人を行おうとしてきたテロリストに賛同するような人は居ませんから.

 なお防衛省は,このような水上・水中からのテロ行為に対処する為に,無人戦闘艇を開発することを決定しました.

無人の潜水艇・水上艇を開発へ…特殊部隊対策で防衛省[5/14 読売新聞]

「週刊オブイェクト」,2007年05月19日

 個人的には未必の故意による殺人未遂を問うべきだと思いますが,いずれにしろ過激派よろしく「裁判闘争」に持ち込まれるのでしょうね.
 税金泥棒とのそしりは逃れ得ない物の,別に刑事裁判なら「裁判闘争」をどんどんやっていただければいいのですが,これによって反対運動の方向性が変わるぐらいの自爆ではなく,自滅テロ(!?)のように考えます.
 ただ,やった人間が地元か本土の人間か.しっかり見届ける必要はあると思いますし,それによって地元関係者をひとくくりにして白眼視する必要もないし,そうしてはならないと考えます.
 冷静に,でもしっかりと怒りを蓄積し,正当かつ平和的な反対運動は許容しても,実力行使を否定しない運動に対しては絶対に許容せず,徹底的な批判を加えるべきと考えます.

へぼ担当 n 「軍事板常見問題 mixi支隊」

 なお,レギュレーターはそう簡単に外れるものではありません.
 何らかの明確な意図がないと外れません.
 よって,〔報道が事実だとすれば,〕明確に何らかの危害を加える意図があったのではないかと推測できます.

腹黒紳士 in mixi

 レギュレーターは基本的に口に含んでいるのと言うより常に歯を立てて噛んで使用しています.
 そのため,ちょっとしたもみ合いぐらいでは取れることはありません.
 取れるとしたら,歯ごと持っていく感じになります.

 そのため,チューブの口側を両手でつかみ,相手を蹴る感じで全身で引っ張らないと,そうそう取れるものではありません.

 それをもって「非暴力」とか「たまたま」とか言えますか?
 反戦運動,非暴力と語るのであればまず自らを律してください.
 それから,話を始めましょう.

ゆきの in mixi

 〔ちなみに〕こいつら順法精神が果てしなく無い,
 コイツラ御付のカメコが米軍基地敷地内に堂々と入って,見学しにきた俺ら撮影してたもん.
 添付したヤツ〔写真〕がそう.
 俺が座ってた位置が丁度日米の境界線を仕切る岩で,このオッサンが立ってる位置はキャンプシュワブの敷地内.
 何処で写真使われるか判らなかったから自分は常にカメラに対して帽子向けて顔隠してたけど・・・本当何処で使われたんだろう? 軽く不安だ.

たれ n 「軍事板常見問題 mixi支隊」

 続報.

 自ら海に潜った平和市民連絡会の平良夏芽共同代表は
「われわれも施設局側のダイバーからひどい仕打ちを受けたが,言い合っても水掛け論になってしまう.
 そのような事実はないと信じたいが,弁護士にすべてを任せたい」
と語った.
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23868-storytopic-1.html

 珍しく否定していないのはなぜ?
 事実でないのなら明確に否定できるはずだし,それができずにいきなり弁護士というのは,それに類する行為が存在したということを暗示しているといえなくもない.

Cpt.hige in mixi

 また,彼らが
「基地反対派も海保のダイバーから殴る蹴るの暴行を受けている」
といった,あからさまなウソまでついて自己弁護に努めていることから考えても,報道が事実である可能性は比較的高いと推測される.

 【余談】
 ちなみに2010年の沖縄県知事選では,以下のような分り易いダブルスタンダードを,平良は見せている.
 この一例をもってしても,その言動に,いかに平均的信頼性が低いかが分かるだろう.

――――――
沖縄県知事選 : 伊波さんでも,仲井真さんでも新基地建設は止まるという情報操作が強まっている.
伊波さんは許可しないと明言.仲井真さんは仮定の事は分からないと答えない.有権者の皆様.
騙されないで! 基地にNOは,伊波さんだけ?!
1:33 PM Nov 22nd Twitter for iPhoneから

natsumetaira
平良夏芽
http://twitter.com/natsumetaira/status/6565813725167616
――――――

↑before ☆ after↓

――――――
知事選結果の見方 : 国外を主張した伊波さんの得票数と,県外を主張した仲井真さんの得票数の合計が県内移設反対の数.これは決して見失ってはならない?
約11時間前 Twitter for iPhoneから

natsumetaira
平良夏芽
http://twitter.com/natsumetaira/status/8879954687172608
――――――

ニュース極東板,2010/11/29(月)
青文字:加筆改修部分



 【質問】
 水深何mくらいで起こった事だったのかも分からないのに,「殺人未遂」などは言い過ぎでは?
 水深1mじゃ「死を意味する」とは言えないでしょう.

 【回答】
 その認識は甘いですよ.
 第一次大戦では毒ガスで大量に死者が出ましたが,実はホスゲンやクロリンといったガスは致死性が低かった.
 それにも関わらず,大量の死者が出たのは何故か?

 原因は溺死です.塹壕に溜まった雨水.
 水深30cmもないそれに,ガスを吸って昏倒した兵士が顔を漬け,溺れて死んでいったのです.

JSF in mixi

 洗面器で水死できます.

 要は,呼吸器が水がふさがれていれば,水死できるんで.
 また,水中では,上下感覚があいまいなので,非常時にあわてた場合に水面を見失う可能性がある.
 ましてや,他者から悪意を持ってレギュレータをはずされるなど,まさに想定外の事態.何が起こっても不思議ではない.

ゆきかぜまる in mixi

 毎年,海水浴で何もしなくとも数百人が溺死します.
 水を馬鹿にしすぎです.

utushi in mixi

 続報.
 自ら海に潜った平和市民連絡会の平良夏芽共同代表は
「われわれも施設局側のダイバーからひどい仕打ちを受けたが,言い合っても水掛け論になってしまう.
 そのような事実はないと信じたいが,弁護士にすべてを任せたい」
と語った.
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23868-storytopic-1.html
 〔略〕
 施設局側ダイバーの行為を声高に訴えていないのも不思議.
 事実そういうことがあったのなら絶好の機会になるので,どう考えても声明文くらいは出すのが彼らの常套手段.
 にもかかわらず出さないのは,上記の私の推測のような事実があったのではないか.

 まぁ司法がすべて解明してくれるだろうが〔略〕

Cpt.hige in mixi

 たとえ1mだろうが50cmだろうが,マウスピースを故意に外すという行為自体がダイバーの怒りを買うものであることは,以下のレスからも分かります.
某スレより転載
--------------------------
283 名前:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/20(日) 09:28:45 ID:P6c/OhIC

>277
 はっきり言って,ダイバーの資格無し.
 もし官憲が逮捕しないなら,緊急避難として海中で拘束する必要がある.

 ダイビングというのは,人間が棲息できない環境で,棲息出来るようにする装置を用いてするもので,自ずから限界がある,非常にクリチカルな状況なのだ.
 その主義主張はどうあれ,潜水作業中の他ダイバーのマウスピースを故意に外すという行為は,ダイビングにおいて絶対に許される行為では無い.

 おいらの居住国は,世界的に有数のダイビングスポットがある国だ.
 すまんが誰かそのダイバーの名前が判るなら晒してくれ.
 この国では絶対に潜らせないし,知己のあるどの国でも潜らせない処置を取る.
 すでに,PADIとNAUIの知人には通報した.

 日本の心あるダイバーたちよ,怒れ.
 これは主義主張で済まされる問題では無い.


292 名前:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/20(日) 10:23:50 ID:P6c/OhIC
>285
 サンクス.
 平良夏芽,もしくはNatume Hirara,もしくはNatume Tairaの名前のライセンスを持った人間は,おいらの居住国では,機材のレンタルは不可能になりました.
 ダイビングツアーへの参加も多分断られます.(確実ではない.連絡がつかない所有り.)
 もし,同姓同名のダイバーがいたら陳謝します.

 できれば,関連の板にもどなたか告知願えれば幸いです.

304 名前:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/20(日) 10:58:24 ID:P6c/OhIC
>292
 いちおう,こういう文書回しました.

Estamos: El lider principal de la buseos.

La persona que tuvo la licencia siguiente acuso el efecto para ir a los otros que
buseo en un acto peligroso en Japon.

Natume Taiera o Natume Hirara Nacionalidad Japones

En esta conexion, la buseo que usted indica es solicitada que esta persona para prestar ni el permiso de la buseo ni el dispositivo.

Jefe de Segridad Maritima
Jorge Moran Cevallos

 海軍名で出してますから,効力は居住国全土です.
 文字化けする文字があるんで書き直してます.
 間違いは全て私の責任です.
http://obiekt.seesaa.net/article/42261087.html#20070521183947



 【珍説】
 自衛隊を投入した問題を全く顧慮せずに,反対派の暴力行為だけを問題にするのは片手落ちというものです.

タケル in mixi
(軍事学的考察上の必要性に鑑み,
引用権の範囲内で引用しています)

 【事実】
 自衛隊の投入=暴力ではありませんから.

 認識がおかしくないですかね?

 自衛隊はチンピラではありません.
 世界的にもまれに見る良くしつけられた番犬です.

 ダイバーのレギュレータをはずすなど,擁護しようもない,
 狂った行為ですね.
 連中は狂犬と呼ぶにふさわしい.

ゆきかぜまる in mixi



 【質問】
 海上自衛隊が辺野古で警備をやる法的根拠なんてないと思うけど?

 【回答】
 ああ,「自衛」は「警備」ではないので,法的根拠は要らんのですよ.

Posted by 名無しT72神信者 at 2007年05月26日 21:41:22


 自衛隊が法的根拠に基づいて作業をやっているときに妨害行為(レギュレータはずしとか)をしたら,自衛行動が取れる.
 それは単なる正当防衛.

 よって法的根拠は正当防衛.
 「出動」でなくても大丈夫.

Posted by hige at 2007年05月27日 01:26:13

以上,「週刊オブイェクト」コメント欄,2007年05月19日付より


 【珍説】
 〔略〕
 「機器にしがみつき作業を妨害」という指摘に関してですが,私が知っている範囲で書きます.
 辺野古での行動は「非暴力」です.できるだけ作業をしないように「説得」する努力をしているはずです.
 しかし,それでも反対の声を無視して基地建設のための作業が進む場合にただ見ていたのでは基地建設は進められてしまいます.(しかも違法とも言える「事前調査」によって)
 そこで,基地建設を阻止しようとする人達は非暴力で抵抗します.
 その際にも作業している人には極力手を出さないで,作業をする船にしがみついたり,機器にしがみついたり,自分の身の危険を冒して文字通り体を張って必死で止めているのです.
 〔略〕

あつこば(小林アツシ) in mixi
(軍事学的考察上の必要性に鑑み,
引用権の範囲内で引用しています)

 【事実】
>「作業をする船にしがみついたり,機器にしがみついたりして作業を妨害」

 上記行為は以下の罪に該当します.
   ↓
(威力業務妨害)
刑法第234条 威力を用いて人の業務を妨害した者も,前条の例による.
(3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する.)
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s2.35

 なぜ,上記行為が刑法において「違法」とされているか?
 それは「業務」を「威力(この場合は物理的行動を指す.)」を以て「妨害」する行為は,「他者に損害を与える行為」だからであります.
 「他者に損害を与える行為」という点では「他者の身体を傷つけ損傷を与える行為」と同様,法治主義の社会では「暴力」と見做されます.
 すなわち・・・
「他者に損害を与える行為」=「暴力」=「違法行為」
・・・となるわけです.

 そのような行為を「非暴力」と擁護するというのは非論理的であり,社会通念上容認される事は決してないでしょう.

平作 in mixi



 【珍説】
 「人殺しが平和を語るな」というのであれば,自衛官にも平和を語る資格がないことになります .

タケル in mixi
(軍事学的考察上の必要性に鑑み,
引用権の範囲内で引用しています)

 【事実】
 要するにタケル氏,貴方は「自衛官=人殺し」と言い張る気ですか?
 話にならないですね.

 いいですか,例えば強盗殺人犯は犯罪者です.
 ですが,立て篭もり誘拐犯を狙撃射殺した警官は犯罪者ではありません.

 同様に自衛官=人殺し,という図式も成り立ちません.

JSF in mixi

 でまあ,タケルさんは『自衛官には(殺人者だから)平和を語る資格は無い』とおっしゃっていますけれども,辺野古で活動している方々にも,殺人を過去に犯した組織体が関与してるじゃ無いですか.
 中核派か革マルかは知識が無いので判別が出来ませんが.……中核派でいいんだよな,これは.
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2295sm.htm#a5_1
週刊『前進』(2295号5面1)(2007/05/21 )
 5・15沖縄闘争 沖縄・本土貫き労働者は一つの階級
 労働運動の力で基地建設阻め

週刊『前進』(2295号5面4)(2007/05/21 )
 辺野古緊急集会 海自艦出動に怒り
 青年の力で建設止めよう

(写真 「みなさんは当事者」と訴える平良夏芽牧師)

 そういった〔レギュレーターを取るような〕卑劣な行為を(仮に行ったとして)した人間が,口をぬぐって平和を訴える行為が正しい行為なのですか?
 っつーか,殺人者と自衛官を同列に並べる時点で感覚を疑うんですけれども.
 中核派が関与している,と言う時点で『非暴力』なる前提は少々怪しいと思うのですが.革マルを内ゲバだったかで殺してますし.

MIB@生物兵器 in mixi


 【珍説】
 〔略〕
 海底にしがみついて非暴力で阻止行動をしているダイバーに対して,作業員もしくは海上自衛隊員たちは殴る蹴るの暴行を加えてきましたが,海上保安庁の隊員は見て見ぬふりです.

 しかし国は「反対派」というレッテルを貼り,「妨害行為・暴力行為」をしているというネガティブキャンペーンを必ず展開するはずです.
 〔略〕

[AML 13987]

 〔略〕
 海中での調査を止めるため,市民ダイバー達は海底に徹底非暴力を貫きしがみついてきました.
 そのため彼ら,彼女らは殴る蹴るの暴行に晒されています.
 〔略〕

「おおかな通信」,2007/5/21

 【事実】
 海中で「殴る蹴る」とか意味が無いんですけどね.
 水中抵抗でまともな打撃にはなり得ない.
 特に足はフィンをつけているのだから,こんなので蹴られても痛くも痒くもない筈.

 なんというか,息をするように嘘を吐くんですね.

JSF in mixi

 水深1Mのプールでスイムウォークしてますが,暴行っていうのは,そもそも水の抵抗を考えたらなかなか簡単にはいかないものです.
 鍛えてないと,まっすぐ歩くのも大変ですよ.
 慣れた人が複数で押さえつけてタコ殴りならまだしも.
 込み合ってひじがあたったとかその程度を大げさに言っているものと思われ.

たさか(@どらみ) in mixi

 スキューバの経験から.

 相手が「海底にしがみついて」いる以上,「殴る蹴るの暴行」を加える側は中性浮力を維持して水中に浮いていることになります.
 この状態では,パンチもキックも全く効きません.水の抵抗以前に,「腰が入らない」からです.
 繰り出した手足の反動で,体が逆に動いてしまいます.

へげもん in mixi


 【小林主体思想】(別名:マルチ・スタンダード)

 わしも普天間基地の辺野古移設に反対だから,今後は「左翼」と見られるかな?

小林よしのり in 『SAPIO』 2005/3/9号,p.67

 【事実】
 いいえ,これまで同様,「トンデモの人」と思われるだけです.
 小林による代案(らしきもの)である「米軍の代わりに自衛隊を」なんて,台湾問題を無視しているという点において,お話にならないしね.


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